Specifico una cosa: col post non ho inteso dare una versione
alternativa ed univoca, strenuamente arroccata alla presuntuosa voglia
d'imporsi. Credo solo di aver interpretato (spero al meglio) il
pensiero mio e di tutti gli aderenti al blog.

Ma questo saranno loro stessi a dirlo ed eventualmente, specificarlo.

Per quanto riguarda me sono completamente d'accordo.

Inoltre, vorrei aggiungere che, secondo me, i Cattolici e in
generale tutti gli esponenti di una religione più accaniti e
fondamentalisti, in realtà sono tali in quanto riconoscono in se stessi
tutto quello che il loro credo abiura e sono incapaci di accettarlo o
semplicemente vogliono mantenere, come era espresso nel presente post,
il loro stato privilegiato rispetto agli altri, spacciando la loro
veemenza per fede, mentre è solo quell'edonismo degenerato in egoismo
di cui si è discusso nel post precedente.

questo post più che un inserto eversivo sembra il discorso di un
politico ,vista la sua giusta diplomazia e l'alta condivisibilità delle
sue parole.

Magari ci fosse un politico,però,che usi le stesse parole!

Il punto è che si va sempre più (parlo della situazione generale) verso l'assolutismo,d'ogni tipo da quello economico

(capitalismo imperialista,anche "quello" cinese),al

palese assolutismo religioso (con un latente ,dove non netto,
indottrinamento della politica).Vien da se che con questo ambiente
circostante diviene difficile sperare di sentire le parole di don
fabio(sei un pretaccio?) pronunciate da qualcuno lì sui colli,quel
qualcuno che ha il potere e il dovere di farlo,e che finora si è
guardato bene dal fare.

DISASSOLUTIZZIAMOCI

la morale, per sua stessa natura va evolevendosi continuamente, più velocemente di quanto venga poi percepita.

L'esatto opposto delle religioni, che oltre ad essere ultraconservatrici, tendono a lapidare ogni forma di progresso.

Il grande difetto della morale, è che quotidianamente prevale
sempre quella di chi vuol proibire, rispetto a quella che vuole
maggiori libertà.

Proprio per questo strano meccanismo ci ritroviamo a dover votare per leggi che dovrebbero quasi essere implicite.

La speranza è che si susseguano sempre più frequentemente periodi
simili all'illuminismo, grazie ai quali vengono compiuti passi da
gigante, anche dove si era perso un po' la speranza.

sono affranta esausta esaurticata

don fabio il tema che si affronta è molto complesso ,non sono uno
studioso di etica e morale è quindi non vorrei dire cose banali .ma
dire che il proibire è una difetto non mi trova d accordo , ma tu ti
chiedi il perchè .secondo me è per preservarci da un male infatti tanto
più la morale si svilisce tanto più nascono problemi nella società
prendiamo l aborto una libertà della donna che causa un calo
demografico nello stato .la libertà sessuale che genera violenza . l
eutanasia che porta inevitabilmente a una società nichilista e tanti
altri problemi ancora ( FABIO CAT)

don fabio secondo te è morale che i calciatori prendano miliardi solo
per giocare a pallone mentre ai ricercatori diamo mille euro ,si dice è
la legge del mercato ma per me è una cosa iniqua ora lo stato non
dovrebbe intervenire o no? (FABIO CAT)

Non posso fare a meno di rispondere a Fabio il cattolico.

1) Secondo te l'aborto è una libertà della donna? Hai mai
conosciuto una donna che ha abortito? Secondo te quella è una scelta
facile? Che una persona possa prendere come decidere se bere un caffé o
un té a colazione? "Calo demografico"? Pensi che forse l'aborto sia un
contraccettivo? Ma ti rendi conto di quello che dici?

2) Tu dici che la liebrtà sessuale genera violenza. Io dico invece
che è proprio il contrario. E' la repressione esercitata forzatamente
che genera violenza. E poi la volete smettere voi cattolici (ed anche
se non mi piace generalizzare, questa volta è d'obbligo) continuate ad
associare l'amore omosessuale (che anche se vi ostinate a negarlo è lo
stesso amore degli eterosessuali) all'indecenza della pedofilia?

La pedofilia è una MALATTIA nonché una cosa gravissima. Non sarai
anche tu di quelli che giudicano gli omosessuali come dei malati da
curare?

3) L'eutanasia non è una cosa da rifiutare a priori. Niente è buono
o cattivo, è solo l'uso che se ne fa a decidere che cosa è buono e cosa
è cattivo. La tua religione si vanta di difendere la vita; e la qualità
della vita? Una persona che arriva alla conclusione che è meglio morire
di vivere, che qualità di vita pensi possa avere?

Ognuno HA IL DIRITTO di vivere la propria vita secondo quanto più
gli aggrada, rispettando i principi che egli stesso sceglie
CONCORDEMENTE anche ai diritti degli altri.

Il fondamentalismo della religione cattolica invece vuole imporre
il proprio credo a tutti quanti. E su questo ultimo punto non accetto
obiezioni.

don fabio sulle libertà son d accordo, ma ripeto troppe non faranno
male.ti voglio chiedere i facili costumi di oggi da dove vengono?poi
sull aborto non siete voi per la libertà di scelta della donna di
decidere o sbaglio?poi sull amore omosessuale non è vero che lo
associamo alla pedofilia è una cattiva interpretazione delle parole di
bagnasco che ha detto come un domani la troppa libertà potrà portare i
pedofili ad avere rapporti con i bambini liberalizzando l età per avere
un rapporto sessuale o i fratelli che si amano e che vanno a vivere
insieme, già questo sta accadendo in olanda e gbr non temi che di
questo passo ci sarà un pervertimento generale che porterà alla fine
della civiltà, poi sull eutanasia c è il pericolo che i malati si
facciano morire tanto meglio cosi, lo stato risparmia sui costi della
sanità .i gay oggi c è l orgoglio bellissimo la sodomia trionfa ma non
ricordate cosa successe a sodoma e gomorra? ( FABIO CAT)

responsabile del blog anzichè merda perchè non derma dipartimento eversivo rinascita movimento anticrericale

basta gay finiremo all inferno ( MILITES CRISTI)http://medjugorje.altervista.org/doc/inferno//fatima.html

Ma voi cattolici siete solo bravi a sputare sentenze? Siete solo bravi a puntare il dito.

ma quali sentenze abbiamo il timore che troppe libertà facciano male

E il diritto di decidere cosa è lecito e cosa non lo è, ve lo siete preso voi senza neanche pensarci un attimo!

continuo a non capire una cosa: come puo' una persona con una propria
morale, ritenere che il comportamento immorale di ALTRI possa mandare
all'inferno la sua anima?

ma non si veniva giudicati per i propri peccati, fino a qualche tempo fa?

la morale che cosa è per voi atei?

Ma che cazzo di domanda è? E per voi cattolici con preti pedofili protetti dal vaticano cos'è la morale?

tra l'altro vorrei sottolineare il fatto che non tutte le penne al servizio del blog sono atee.

"le persone che vorrebbero far capire ad altre che la data di nascita
di un individuo è il giorno in cui vede la luce e non quando uno
spermatozoo incontra un ovulo"

Fabio, lo sai benissimo che non è affatto così, e ne avevamo già parlato.

Pretendere che sia una legge a dire quando una creatura è "persona"
e quindi ricevente diritti ulteriori a quelli di una semplice forma di
vita, oppure mettere limiti di tempo per cui un giorno prima dei tre
mesi si è abortibili e poi no, beh tutto questo è puro mentalismo
astratto.

Allo stesso modo è quella ingenua frase che hai scritto e citato.

Aborto vuol dire togliere la vita a qualcosa, qualcuno, un essere
che è vita umana, incontrovertibilmente, e che non capisco per quale
ragione sia inferiore moralmente soltanto perché ha 2 mesi invece che 4
oppure 200.

che poi questa sia la via migliore per il quieto vivere e
l'economia delle vite della nostra società, tra l'altro enormemente
edonistica ed egoistica rispetto a questo argomento, quello è un altro
conto.

Si può dire con una metafora quasi poco tale, che ho visto
personalmente sfilare l'ultimo Gay Pride davanti al cortile di casa
mia. Ebbene le osservazioni sono molte.

1) Erano in molti

2) c'erano moltissimi etero

2) la manifestazione era inevitabilmente politicizzata e
sindacalizzata, il che pur se è l'unico modo affinché essa abbia luogo
pure è deprimente per l'onestà intellettuale della stessa.

3) Erano persone convinte e serie di quel che facevano, ma insieme
a loro c'erano anche semplicemente persone che si volevano divertire e
volevano fare esibizionismo, così come in forma diversa è accaduto al
family day.

4) fomentavano in ogni modo la lotta partitica e velatamente anticlericale, malgrado la presenza di comitati gay cristiani.

Le conclusioni sono queste, dal mio punto di vista:

1) hanno tutto il diritto di sfilare per i loro diritti,
specialmente quelli legati ad una apertura mentale che consenta loro di
avere un lavoro ed una vita normali contro le discriminazioni dei
narrow-minded

2) hanno tutti il diritto di lanciare invettive politiche di vario
genere, e di continuare a fare un polverone sulla parola "famiglia"
così come i loro rivali politici ed etici; parola che linguisticamente
è un guscio vuoto e quindi può essere usata come si vuole, se si
prescinde da quello che la tradizione dice che essa sia, e non è certo
definendo cosa è famiglia che si inquadra il problema sociale e morale
riguardo all'omosessualità oggi, ma semplicemente lo si fa a livello
economico. Come sempre importano di più i soldi prima del resto, e non
c'è da meravigliarsi. Tuttavia, questo mi fa stare in campana sul
considerare tutta questa GAYFILIA odierna di facciata come una mera
manovra di mercato legata al potere economico dei gay e di coloro che
da loro ricavano utili.

3) Parità, dignità, laicità. Senz'altro, perché i Gay sono persone
come le altre, ma questo non vuol dire che l'eterosessualità debba
essere messa sullo stesso piano dell'omosessualità a livello di scelta
sessuale. A questo ho già detto di essere contrario, in primo luogo per
una confusione logica di termini, in secondo luogo perché è
semplicemente un atto ipocrita e, solo in ultima analisi e
nell'interesse per ora più lontano, socialmente autodistruttivo e
innaturale.

Che sia rispettata allora l'importanza dell'omosessualità in natura
allo stesso modo negli uomini, se ci si vuole appigliare ad argomenti
naturali, e questo esula dal fare un apoteosi dell'omosessualità come
semplice ed equivalente alternativa, quando invece è ed è stata, e c'è
da pensare continuerà ad essere biologicamente, una diversione dalla
norma naturale).

Per tutto il resto, sono d'accordo con le parole della premessa di
don Fabio, e con l'incitamento alla DEASSOLUTIZZAZIONE del pensiero.

VX

don fabio vorrei sapere un tuo giudizio sulla bibbia e le norme morali
in essa contenute poi volevo chiederti da cosa deriva tutta questa
violenza odierna che si vede al tg .in italia nel mondo può dipendere
da immoralità dilagante o c è dell altro? (FABIO CAT)p.s (il decalogo
che rappresenta per te)

per noi cattolici la morale è importante ,per quanto riguarda i preti
pedofili sono la nostra vergogna sono abominevoli ,hanno tradito CRISTO
.hanno gettato fango sulla santa chiesa. LA CHIESA è sostenuta dallo
spirito santo ,altrimenti non ci sarebbe

don fabio rispondi ti prego

Rispondo, rispondo.

In serata spero di fare tutto in un unico malloppo. Sono stato
fuori nel weekend, quindi non ho potuto seguire. Stasera colmo il gap.

1) rispondo a chi a chiesto "la morale cos'è per voi atei?"

La stessa cosa che rappresenta per i religiosi. Ogni religione ha
una morale diversa e, sembrerebbe che, qualora vi fosse un solo Dio, ne
esistano varie interpretazioni: rifuggo, quindi, dal concetto di morale
religiosa...incoerente ed approssimativo.
Quella dei non credenti è semplicemente una morale basato sul
viver civile, forse anche più materialista della vostra, ma mai dannosa
e repressiva verso le altre.

2) Fabio cattolico:

A) La libertà sessuale non genera violenza, semmai è il
contrario...la repressione la provoca. Ricorda il proibizionismo
americano anni 30 e rifletti.

B) I calciatori che c'entrano con la morale? Se i presidenti gli danno i soldi che devono fare, rifiutarli?

C) libertà e perversione non sono sinonimi e/o parenti...

D) La Bibbia? Un libro scritto in modo alquanto arcaico e prolisso,
la cui gran parte sono pagine del tutto inutili che neanche vengono
accennate in chiesa. Lì c'è la solita manfrina ben filtrata. Chi non ha
letto la Bibbia non saprà mai quanto orribile sia come libro. La
violenza? Nella Bibbia ne trovi quanta ne vuoi per mano dello stesso
Dio assetato di sangue...

3) A chi ha detto "Basta gay o finiremo all'inferno":

Saranno problemi loro, problemi di cui sei invitato a non
interessarti. Il "basta" messo li cosa vorrebbe dire? Cancelliamoli?
Purifichiamo tutto? Cambiamoli coercitivamente?

Solita morale religiosa qualunquista: imporre, imporre, imporre.

La solita inquisizione morale putrefatta e bigotta che vi fa sentire necessariamente migliori di altri. La modestia no, eh?

Sempre a giudicare e a sputar sentenze...

A questa persona vorrei chiedere: Sei un buon cattolico? Vai di
continuo in chiesa, ti confessi e prendi i sacramenti? vivi frugalmente
o giri con l'ipod? Stai con una persona platonicamente o "consumi"
prima del matrimonio? E tante altre domande per capire se chi sputa
sentenze è integerrimo e perfetto o palesemente pieno di difetti come
ogni essere umano e, quindi, assolutamente impossibilitato a sentirsi
migliore di altri per sentenziare...

ps: DonF

don fabio non sono un santo ,ho ripetuto più volte non voglio fare il
moralista .semplicemente discuto con te poi per i problemi della
violenza come si può prevenire grazie . ( FABIO CAT)

NIENTE BESTEMMIE, PER FAVORE. Qui si cerca di dialogare...non cadiamo nell'errore, per favore. DonFabio

siamo nel 21° sec. e ci chiediamo cos'è la morale? o peggio, si crede
ancora che la chiesa sia la fonte unica della salvezza dell'umanità,
perchè,ricordiamolo,"nihil salus extra ecclesiam".

Siamo così bacatamente ottusi ,parlo di noi e dei 6 miliardi di
nostri complanetari.Non riusciamo a capire che l'unica morale o etica
da adottare ,non da conseguire ,poichè non può essere un fine ma solo
un mezzo (se si vogliono evitare misticismi di sorta), è quella che
innanzitutto porti la dignità umana a valori universalmente condivisi e
rispettati ed eliminare ogni sorta di prevaricazione.

Ricordo una frase che mi insegnarono alle scuole elementari allora
non la capii, ma il suo significato escatologico mi si rivelò solo dopo
anni.

La libertà personale finisce esattamente dove inizia quella altrui.

Frase ,sicuramente, di una banalità disarmante ma ,come le frasi
puerili, pregnante di senso intrinseco,di quel relativismo che dovrebbe
rendere il mondo un posto migliore.

p.s. noi ce la prendiamo con la chiesa. per i suoi "dictat" o i
suoi "non possumus" (tiranni) ma in realtà chi è che ,quegli stessi
dictat, li accoglie ,e in base a quelli leggifera, quasi come
illuminazione (FOLGORAZIONE,magari) divina?

Bisogna focalizzare bene i propri antagonisti ,non voglio usare parole grosse come NEMICI.la chiesa non è l'unica!

e fabio catt. la violenza o la si evita con il dialogo,rispettando l'interlocutore,o una volta fomentata la si fa defluire.

credo che il porgere l'altra guancia sia prerogativa tutta vostra.

hahaha!

[ho riscritto il commento eliminando la bestemmia. Non per
ripetermi ma su questo spazio, gradirei che almeno da parte degli
atei/simpatizzanti non provenissero bestemmie od offese.]

don fabio c è un bel sito http://difendilavita.altervista.org/index.html fabio cattolico

don fabio secondo me ci stiamo avviando verso una società amorale priva
di valori in cui l unico valore è il denaro, in tutti i settori non c è
un briciolo di onestà . la politica che dovrebbe essere pulita e al
servizio dei cittadini invece è sporca e corrotta ,opaca vedi le
vicende sulla guardia di finanza , le scalate bancarie .i grandi crak
cirio parmalat , migliaia di persone truffate .vanna marchi e tante
altre vergognose infamie .ora ti chiedo non dovrebbbe nascere in noi un
desiderio di rivalsa contro questo "schifo"cioè una morale pubblica che
punisca questi atteggiamenti immorali cioè gente che ha avuto guai con
la giustizia non dovrebbe presentarsi alle elezioni e se si presentasse
non dovrebbe essere votato.purtroppo è il contraio .ma non dovrebbe
essere cosi in una sana società .sono forse utopista (fabio cat)

Ma per favore...

Penso di essere stato chiaro: la morale non è prerogativa delle
religioni. non è che perché io non sono religioso non ho una morale...

Dai, queste sono dietrologie.

la Chiesa aveva una morale quando bruciava la gente o scatenava guerre?

Eppure la seguivano lo stesso...

Non c'entra nulla quello che dici...

il mondo è bello , non lamentiamoci vero ? (fabio cat)

la chiesa una volta bruciava gli eretici e le strege per salvaguardare il suo potere

don fabio non ho capito per quale etica o morale sei .e cosa intendi ,grazie

etica e morale.

se ne parla tanto in modo anche troppo mistico,descrivendole, come enti a se stanti che determinano le nostre esiststenze.

Questo può anche essere vero ma, fondamentalmente,l' etica e la
morale sono come il pallone di un aerostato,ossia sono sostenute dai
pensieri,da quegli atteggiamenti che si oggettificano poi nei
comportamenti quotidiani anche più prossimi.

A volte le si usa come scudo per difendersi da quelli che
,appunto, vengono definiti "attacchi alla morale" creando campanelli d'
allarme(ismo) che urlano alla decadenza dei costumi e alla negazione
del relativismo culturale, tanto bistrattato dal Pastore Tedesco detto
l'assolutista.

In definitiva dovremmo essere noi a plasmarci la nostra morale,
occhio non sto dicendo che ognuno deve fare i cazzi suoi (scusate il
francesismo) ma che ognuno responsabilmente prenda decisioni
indipendenti da qualsiasi dottrina anche quando (in casi estremi) tali
decisioni siano,a queste dottrine,contigue.

un inciso su eretici e streghe.

è inutile continuare a parlarne,poichè,per "riequilibrare l'
universo" bisognerebe dar foco allo vaticano intiero e per il momento
mi sa non è cosa, quindi. . .
p.s. il vaticano mette bocca anche sulla guida, sul codice stradale.

PARLATENE!!!!!!

robespierrehc non ti preoccupare il vaticano andrà a fuoco alla fine
del mondo insieme alla tua beneamata repubblica vedi nella storia o si
chiami repubblica o monarchia governano sempre i più forti .i più
deboli ci sono sempre . gli ideali sono morti . ma quelli che mi fanno
incazzare sono i comunisti dicono aiutiamo i deboli ma mai che si
mettono in casa loro gli immigrati vedi sto governo DI MERDA

Non è molto bello, per un cattolico (credo di essermi fatto questa
idea) essere razzista... credo che prima di parlare di moralità e
confrontarla con quella di chi non è cattolico bisognerebbe
rispettarla, quella religiosa.
Le persone razziste mi danno MOLTO fastidio...

Il vostro Dio non ci ha forse creato tutti uguali? Non bisognerebbe aiutare il prossimo tuo come te stesso?

I primi non cattolici siete proprio voi...credetemi.

Non bisogna confondere il razzismo con l'essere contro l'immigrazione
(almeno così com'è ora). Adesso, grazie a questo governo, è vero,
l'immigrazione non ha più controlli e in Italia entra chiunque, sia
persone per bene sia delinquenti. Io ho diversi conoscenti e amici
extracomunitari o di origine non Italiana però non sono comunque a
favore dell'immigrazione incontrollata. Detto questo però basta, perché
esula dal tema del blog.

se fossimo uomini virtuosi la terra non sarebbe forse un paradiso non credete?

Bah...la virtù è una mera invenzione della società...

Questo che ho appena sentito è un atteggiamento che è cosa buona e
giusta. La presunzione dell'atteggiamento medio circa il sentimento
religioso non ha diritto di poter portare ingerenza nella vita
comune.1- perchè sono ignoranti 2-perchè non conoscono la vita 3-perchè
amano il vecchiume

don fabio noto in questo blog un odio anticattolico perchè basta che
parli il papa subito piovono critiche bestemmie minacce di morte si
vorrebbe che bruciasse ma non vi rendete conto e poi parlate di morale

don fabio non ci sono solo cattolici razzisti ma anche gente di
sinistra
dhttp://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/cronaca/sfogo-lettore/sfogo-lettore/sfogo-lettore.htmli
sinistra

Per carità...non lo metto in dubbio. Ma è assurdo che lo siano i
cattolici, cui "vate" o "messia" predicava l'uguaglianza delle genti.

Assurdo e blasfemo. I primi bestemmiatori sono proprio questi incoerenti individui...

Minacce di morte? Odio? Ma che diavolo va vaneggiando il signorino del commento #44?

A parte la vagonata d'insulti che cade sui blogger, non vedo nulla di minaccioso...non diciamo fesserie...

Inconsciamente vi dico... (così lo capite meglio, è il linguaggio base il MINIMO INDISPENSABILE PER VIVERE.)

Lo ripetete voi stessi lo dico io, ognuno di voi sta dicendo una
verità e una fesseria. La strada per arrivare alla fine della risposta
siete voi, non sono io che devo darvi le risposte, adesso se siete
democratici guardate quale è la verità assoluta della massa, quello che
è realmente vero, senza trasfigurarlo in religioni e altre cazzate via
dicendo, si sta parlando di quello che va bene a te sta anche a me
perché sei tu Uomo(dio) che me lo dici, si tratta di rispettare il
codice base che abbiamo dentro, quando quel santuomo di cristo morto
per voi vi dice io sono la verità e altre stronzate, ASCOLTATEMI SACCHI
DI MERDA, IO MI SONO ADEGUATO A TUTTE LE VOSTRE CAZZATE, DI RELIGIONI,
LEGGI INGIUSTE PER VOI E PER ME, IO MI SONO MESSO IN GRADO DI
COMUNICARVI IL COMPORTAMENTO MIGLIORE (DIO) CHE POSSO ESPRIMERVI PER
VIVERE IN "ARMONIA" CON GLI ALTRI, ED E' IL LUNGO CORSO DELLA VITA,
bambino --> adulto, quello CHE OGNI Padre SI ASPETTA DAL Proprio
FIGLIO, dirgli dove ha sbagliato. (svegliatevi perché così fate vivere
dio).

io da tutte le cose che ho letto ho visto che vedete la verità come la volete vedere. Io la interpreto col codice giusto.